儲(chǔ)能技術(shù)是實(shí)現(xiàn)可再生能源大規(guī)模接入，提高電力系統(tǒng)效率、安全性和經(jīng)濟(jì)性的關(guān)鍵技術(shù)，也是提高清潔能源發(fā)電比率，推動(dòng)霧霾治理的有效手段。儲(chǔ)能系統(tǒng)成本如何？?jī)?chǔ)能技術(shù)將在哪些應(yīng)用領(lǐng)域集中爆發(fā)？發(fā)展趨勢(shì)怎樣？五位來(lái)自不同國(guó)家的儲(chǔ)能大咖在2018第五屆國(guó)際儲(chǔ)能峰會(huì)上與現(xiàn)場(chǎng)嘉賓進(jìn)行了深入探討。

2018年09月19-20日，2018第五屆國(guó)際儲(chǔ)能峰會(huì)在唐山南湖國(guó)際會(huì)展中心拉開帷幕。峰會(huì)邀請(qǐng)來(lái)自25個(gè)國(guó)家和地區(qū)百余位海內(nèi)外演講嘉賓共商儲(chǔ)能良機(jī)。北極星儲(chǔ)能網(wǎng)將對(duì)大會(huì)進(jìn)行全程直播，如需我們直播您的會(huì)議，請(qǐng)聯(lián)系微信號(hào)：13693626116。

德國(guó)儲(chǔ)能協(xié)會(huì)（BVES）執(zhí)行總裁 Urban Windelen 先生，德國(guó)儲(chǔ)能協(xié)會(huì)（BVES）董事會(huì)成員/全球儲(chǔ)能聯(lián)盟執(zhí)行委員會(huì)成員/杜塞爾多夫展覽（上海）有限公司副總經(jīng)理 Heiko M. Stutzinger 先生，中關(guān)村儲(chǔ)能技術(shù)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟常務(wù)副理事長(zhǎng) 俞振華 先生，Enapter 首席技術(shù)官 Nikolay Krasko 先生，巴伐利亞應(yīng)用能源研究中心儲(chǔ)能部門主管 Andreas Hauer 博士，F(xiàn)luence 集團(tuán)戰(zhàn)略及合作關(guān)系高級(jí)經(jīng)理 Tae Yoo 先生參與了對(duì)話環(huán)節(jié)，為現(xiàn)場(chǎng)嘉賓作精彩解答。

以下為發(fā)言實(shí)錄：

提問:儲(chǔ)能整個(gè)的系統(tǒng)成本會(huì)是怎么樣，另外就是現(xiàn)在我們的儲(chǔ)能系統(tǒng)，尤其是電池為主的系統(tǒng)，它的回收該怎么做？

Tae Yoo：從價(jià)格的角度來(lái)講，我想跟您分享一下在美國(guó)的情況，它取決于什么樣的應(yīng)用情況，還有這個(gè)區(qū)域，比如說(shuō)一個(gè)小時(shí)的項(xiàng)目，差不多是400美金每千瓦時(shí)，對(duì)于四個(gè)小時(shí)時(shí)長(zhǎng)差不多是1200美金/小時(shí)，對(duì)比一下熱到氣，在美國(guó)南部，比如說(shuō)德克薩斯州差不多是600-700美金千瓦時(shí)，在紐約可能要到達(dá)一千美金千瓦時(shí)。

電池回收這方面也確實(shí)是從可持續(xù)發(fā)展方面，我們也是非常關(guān)注的，我們現(xiàn)在也做出一些舉動(dòng)，我們計(jì)劃盡可能的把這些電池回收進(jìn)行降解，然后再重新進(jìn)行循環(huán)使用，另外我們也在想有一些技術(shù)公司，他們也在去想他們這些廢舊電池如果來(lái)進(jìn)行更好的循環(huán)，所以現(xiàn)在正在非常認(rèn)真的研究這個(gè)話題。

提問：我想問一下俞理事長(zhǎng)，關(guān)于中國(guó)這一塊在工商業(yè)這一塊領(lǐng)域的應(yīng)用，因?yàn)槲覀儎倓偪吹狡鋵?shí)是在美國(guó)方面，他們很多都是在跟電網(wǎng)公司的一些合作我認(rèn)為是比較多，或者是做一些中途，在中國(guó)這一塊我們看到2018年電網(wǎng)公司剛剛開始做這一塊，我認(rèn)為可能像儲(chǔ)能這一塊，或者未來(lái)也會(huì)變成一個(gè)公共電網(wǎng)的設(shè)施投入和分布式，可能是工商業(yè)這方面錯(cuò)峰填補(bǔ)兩個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的劃分，還有一個(gè)比較重要的問題，您認(rèn)為中國(guó)的工商業(yè)有這么大的基礎(chǔ)客戶群在，我們的技術(shù)路線以什么樣的成本和技術(shù)路線，你認(rèn)為相對(duì)來(lái)說(shuō)是現(xiàn)在看起來(lái)比較可行的。

俞振華：我先說(shuō)中國(guó)一般工商業(yè)這一塊，基本還是以峰谷差價(jià)為主，加上個(gè)別地區(qū)有蓄養(yǎng)電費(fèi)，但不是為主，像江蘇、廣東還有北京、上�；�本上都是這種模式。在用戶側(cè)的儲(chǔ)能設(shè)施參與到電網(wǎng)的服務(wù)，目前看有點(diǎn)遠(yuǎn)，現(xiàn)在目前的確有一些悖論，因?yàn)榉骞炔顑r(jià)這一塊實(shí)際上和電網(wǎng)做服務(wù)，運(yùn)行時(shí)段也不能幫電網(wǎng)解決問題，而且是賺電網(wǎng)的錢。未來(lái)是要看電力市場(chǎng)的情況，因?yàn)榛�本上�?lái)說(shuō)，我覺得一個(gè)參照值就是輔助服務(wù)交易什么時(shí)候開始可以作為一個(gè)參考值，有這個(gè)之后能有額外的電力輔助服務(wù)收費(fèi)，在用戶這一塊，電網(wǎng)側(cè)和發(fā)電側(cè)是不一樣。

另外一個(gè)問題是關(guān)于什么？

提問：你認(rèn)為大概是在一個(gè)什么樣的儲(chǔ)能系統(tǒng)的價(jià)格區(qū)間可以實(shí)現(xiàn)項(xiàng)目的投資，投資可以賺錢。

俞振華：行業(yè)當(dāng)時(shí)是電科院的白所五年前就提了一個(gè)目標(biāo)，1500塊錢每千瓦時(shí)，五千個(gè)循環(huán)，大家一般認(rèn)為在國(guó)內(nèi)現(xiàn)有的定價(jià)體系下是個(gè)拐點(diǎn)，這個(gè)是系統(tǒng)成本，不是電池成本，系統(tǒng)把安全，項(xiàng)目實(shí)施所有東西都加進(jìn)去，目前看還是高于這個(gè)的，但比較近了，電芯8毛多，應(yīng)該說(shuō)非常近了，系統(tǒng)成本比較高一些。

Andreas Hauer：或許我可以稍微再補(bǔ)充一點(diǎn)在這方面，能源存儲(chǔ)還可以提供非常高的能效，比如說(shuō)我們?cè)谡劦焦�業(yè)流程這方面，比如說(shuō)我們?cè)诘聡?guó)我們有一個(gè)項(xiàng)目，他溫度才三百度左右，我們存在高熱度，可以每天運(yùn)行8-9個(gè)小時(shí)，整個(gè)運(yùn)行的能效是非常高的。

你可以再想想儲(chǔ)能在這類的應(yīng)用下，在能源效率的提高方面也是有很大的幫助，在很多工業(yè)流程，比如說(shuō)在德國(guó)還有其他地方，比如說(shuō)食品行業(yè)還有鋼鐵、水泥這些行業(yè)，他們有很多的浪費(fèi)的能源都可以通過能儲(chǔ)節(jié)約下來(lái)，更高的進(jìn)行利用。

Urban Windelen：儲(chǔ)熱是一個(gè)非常好的應(yīng)用，但是關(guān)于制冷，有沒有類似的技術(shù)呢？

Andreas Hauer：是的，我覺得中國(guó)是一個(gè)非常大的國(guó)家，和德國(guó)相比特別大，中國(guó)氣候的區(qū)域也不一樣，有很多中國(guó)的區(qū)域也需要制冷。因?yàn)榻^大時(shí)候制冷是用電的，我們可以通過冰蓄冷也好，或者說(shuō)是一些變相的材料等等，其實(shí)有很多的技術(shù)都可以更好的提高關(guān)于制冷這方面能效的，我覺得我們首先就要解決很多其他的問題，但是不管是制冷還是供熱這方面，它都是在儲(chǔ)能方面，我覺得是有很多可以去做的地方，因?yàn)橹袊?guó)在這個(gè)方面的需求確實(shí)是很大的。

Urban Windelen：還有沒有其他的問題。

提問：我有一個(gè)問題想問一下俞先生，我們聽到了電池系統(tǒng)的安全性，據(jù)我了解中國(guó)的LFP技術(shù)，對(duì)于鋰電池的技術(shù)好像比LLMC的技術(shù)更受青睞，是因?yàn)镮FP的技術(shù)更加安全呢？還是說(shuō)有其他的優(yōu)點(diǎn)，未來(lái)有沒有其他的一些技術(shù)，在歐洲好多絕大部分的技術(shù)是LLMC的技術(shù)。

俞振華：國(guó)內(nèi)對(duì)LFP的技術(shù)有非常強(qiáng)烈的一個(gè)選擇意愿，認(rèn)為是IFP比LLMC安全，因?yàn)殡娀瘜W(xué)特性，的確三元，一個(gè)是熔點(diǎn)三元低，另外一個(gè)是很大的程度，有一個(gè)叫熱失控的指標(biāo)，IFP要好很多，這是電化學(xué)的本質(zhì)提高了。但是并不是認(rèn)為L(zhǎng)FP比LLMC安全，目前看從電芯的水平上來(lái)說(shuō)，因?yàn)閯?dòng)力電池發(fā)展非常快，都在上面用，電芯的可靠性，一致性做的非常好，特別在一線的電芯廠商。

目前我們看的一些事故，出現(xiàn)安全問題，更多是源于一些電芯外置的一些系統(tǒng)，LFP失控指標(biāo)更短，所以難度要比LLMC更大，但是安全這個(gè)事是一個(gè)系統(tǒng)的問題，不是說(shuō)電芯的問題。

Urban Windelen：您覺得到底LFP，LLMC哪一個(gè)更加安全呢？

Tae Yoo：實(shí)際上技術(shù)我并不是完全了解的，我們用的是LLMC的電池儲(chǔ)能，但有一些化學(xué)的成分有的時(shí)候有一些制造商有他們的偏好，我們也做了很多研究去研究到底什么樣的組合要選擇，主要還是用的是LLMC，我們是非常關(guān)注安全性的，從AES和西門子和我們合作，安全性我們是零容忍的政策，我們也是非常幸運(yùn)，也很成功，還沒有遇到任何嚴(yán)重的問題，我們有幾次比較險(xiǎn)的情況都沒有達(dá)到Johnson剛才提到的那種嚴(yán)重的情況，很多情況下并不是電池本身的問題，而是其他組件有些潛在的問題。

Urban Windelen：我想問安全另外一個(gè)問題就是電池管理系統(tǒng)，一個(gè)非常好的電池管理系統(tǒng)才能夠保證安全性。

提問：我有一個(gè)問題想請(qǐng)教一下，注意到最近幾年我們國(guó)內(nèi)為了節(jié)能減排在推進(jìn)一些藍(lán)天工程，現(xiàn)在很多地方政府也都在做煤改電或者煤改氣的情況，很多地方在這種項(xiàng)目的操作當(dāng)中采用固體儲(chǔ)熱的方式來(lái)做這個(gè)事情，所以很多地方我注意到了，有采用無(wú)機(jī)鹽的，還有采用相面材料的，有不同的技術(shù)體制，目前是為節(jié)能減排這一塊做大量的工作，所以我的問題就是說(shuō)目前的固體儲(chǔ)熱的技術(shù)路線大概是什么樣子和發(fā)展趨勢(shì)。

第二，目前的建設(shè)模式，或者是商業(yè)模式，在各地政府的政策支持上會(huì)有一些什么樣的情況，所以在這里也想請(qǐng)各位專家?guī)椭�一塊答疑一下，謝謝。

俞振華：我先說(shuō)一下，煤改電，過去政策實(shí)際上沒有給儲(chǔ)能太多空間，在華北這一塊用的是空氣源熱泵，當(dāng)然熱泵里有儲(chǔ)能的介質(zhì)，實(shí)際上就是水，因?yàn)闊岜脦��?dòng)熱水去供熱。固體的儲(chǔ)熱裝置，我們過去看的其實(shí)在其他一些領(lǐng)域，比如說(shuō)像火電的一些靈活性，用這個(gè)蓄熱是有的。

煤改電應(yīng)該也有，但是基本上來(lái)說(shuō)就是三個(gè)集中線，一個(gè)是傳統(tǒng)的水，最傳統(tǒng)的就是水，目前來(lái)看還是一個(gè)從經(jīng)濟(jì)性上，從可持續(xù)性上比較好。第二種是屬于顯熱的這種材料，第三種是屬于相面材料，相面材料的好處是占地節(jié)省，但是成本會(huì)比水和其他的固體的蓄熱成本要高，后兩種都是特定的場(chǎng)景下，比如說(shuō)山林樓宇對(duì)建筑體積有要求，適合用相面材料做儲(chǔ)能裝置，固體材料也是一樣，在特定的場(chǎng)合下，基本上我們看最多的還是用水。

Andreas Hauer：我想澄清一下，你講的是固體加熱還有敏感性的蓄熱，一定是很高溫度的時(shí)候才會(huì)使用，比如說(shuō)在空氣的儲(chǔ)能，比如說(shuō)在600度的儲(chǔ)熱等等。另外一個(gè)方面，在比較低的溫度，剛才Johnson也提到了可以用固態(tài)蓄熱，用建筑物本身的材料來(lái)進(jìn)行蓄熱，也可以用水泵在墻里面進(jìn)行加熱，其實(shí)也是一種固體的加熱，如果是比較高端的可以用變相的材料，它是在高溫和低溫的情況下，儲(chǔ)熱都是非常好的。

Urban Windelen：西門子德國(guó)的母公司他們也在做這方面蓄熱的項(xiàng)目，你是不是了解他們的項(xiàng)目。

Tae Yoo：我并不知道，我之前聽說(shuō)過他們有一些儲(chǔ)熱是非常大的領(lǐng)域，我覺得西門子在這方面是非常活躍的，也積極的探索。電池，事實(shí)上是另外一個(gè)行業(yè)，所以我們是完全不同的行道。

Urban Windelen：下一個(gè)問題。

提問：我有一個(gè)問題，我想問一下Nikolay Krasko，氫氣的能源，氫能源，你們的軟件還有你們氫氣的電解器還有IT的系統(tǒng)，你如何來(lái)確保你系統(tǒng)的安全性呢？

Nikolay Krasko：非常好的一個(gè)問題，關(guān)于氫氣我們知道它是一個(gè)特殊的科學(xué)，所有的氣體都是一個(gè)科學(xué)，以及危險(xiǎn)的程度，如果我們來(lái)檢查這個(gè)LPG，氫氣里面的LPG是更安全的，因?yàn)槭呛茌p的，而且是很快就可以來(lái)蒸發(fā)出去，如果說(shuō)我們建立了這個(gè)系統(tǒng)不會(huì)出現(xiàn)危險(xiǎn)的情況。LPG質(zhì)量更重，可能會(huì)在環(huán)境當(dāng)中很容易爆炸，這個(gè)是關(guān)于氫氣。

第二個(gè)是關(guān)于我們的系統(tǒng)，我們的系統(tǒng)，我們整個(gè)堆棧不光只是一個(gè)堆棧，整個(gè)單位的電解器，這個(gè)系統(tǒng)有所有安全的設(shè)施，我們不光是依賴軟件控制安全性，軟件只是防范危險(xiǎn)情況的發(fā)生。比如說(shuō)像閥門等等都是機(jī)械的，每一個(gè)單位里，每個(gè)單元里，系統(tǒng)的每一項(xiàng)設(shè)計(jì)都會(huì)考慮到這個(gè)安全的問題，會(huì)防止爆炸的發(fā)生，這是我們關(guān)于安全方面的系統(tǒng)設(shè)計(jì)的理念。

Urban Windelen：下一個(gè)問題。

提問：各位專家好，我想問一個(gè)問題，我理解儲(chǔ)能，因?yàn)榇蠖嘣陔娋W(wǎng)側(cè)或者公共設(shè)施這一塊，有沒有針對(duì)行業(yè)，比如說(shuō)IDC這一塊有沒有具體的應(yīng)用。而且從應(yīng)用的角度上，我們從經(jīng)濟(jì)性或者可落地性這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，是不是電池技術(shù)，還是說(shuō)成本占到一個(gè)很關(guān)鍵的位置。這是第一個(gè)。

第二個(gè)問題，我想問一下針對(duì)IDC行業(yè)，我們知道有大量的電池應(yīng)用于UPC系統(tǒng)，我們這個(gè)儲(chǔ)能系統(tǒng)能不能夠和UPC系統(tǒng)有一個(gè)比較好一點(diǎn)系統(tǒng)的結(jié)合，比如說(shuō)從電池上，或者說(shuō)是從系統(tǒng)上面，謝謝。這個(gè)各位專家都可以根據(jù)各自的領(lǐng)域解惑一下。

Tae Yoo：我來(lái)回答第一個(gè)部分，在Flunece公司，我們是這樣來(lái)考慮的，產(chǎn)業(yè)化和商業(yè)化我覺得這是非常重要的一個(gè)方面，要增加它的規(guī)模，這也是我們?yōu)槭裁丛贔lunece，不光是要提供電網(wǎng)的規(guī)模，而且在產(chǎn)業(yè)化和商業(yè)化的程度上也要提升，我們也是在加拿大做了一些工作，我們叫做全球充電調(diào)整的項(xiàng)目，很多工業(yè)公司都在尋求解決他們需求，通過儲(chǔ)能來(lái)解決自己充電需求的問題，這個(gè)項(xiàng)目現(xiàn)在是非常有效的，還有巨大的價(jià)值可以來(lái)調(diào)整這個(gè)需求，而且很多情況下是配合發(fā)電，有的在電力行業(yè)，很多時(shí)候峰值的需求得到滿足就需要儲(chǔ)能的補(bǔ)充。從居民的角度來(lái)講，居民的應(yīng)用儲(chǔ)能很大一部分來(lái)自居民這方面的需求。

俞振華：我理解的話就是想了解儲(chǔ)能在IDC這一塊的應(yīng)用，因?yàn)閁PC還有IDC這一塊應(yīng)該是兩個(gè)不同角度，因?yàn)閺膬?chǔ)能本身的特性來(lái)說(shuō)，傳統(tǒng)的IDC的UPC用的都是電池，不要求循環(huán)壽命，只是一個(gè)電源。現(xiàn)在新的電池，不管是用鉛酸還是鋰電，提供不間斷電源UPC的時(shí)候做能源管理，從技術(shù)上沒有問題。主要核心的挑戰(zhàn)是在IDC機(jī)房本身，因?yàn)橛胁煌�等�?jí)安全要求，像北京就要求非常高，怎么樣更換電池的情況下保證電池不會(huì)成為一個(gè)系統(tǒng)的故障點(diǎn)，從系統(tǒng)的安全性這一塊要去解決，現(xiàn)在有些新項(xiàng)目，包括什么電信、移動(dòng)，包括跟南都有些新項(xiàng)目，就是你說(shuō)的IDC機(jī)房，對(duì)儲(chǔ)能是一個(gè)非常好的技術(shù)，具體應(yīng)用還是要下一些功夫去解決。

Tae Yoo：我想再補(bǔ)充講一下，我們的技術(shù)方面也是注意到，在美國(guó)一個(gè)大的保險(xiǎn)公司最近和一個(gè)太陽(yáng)能公司簽了一個(gè)合約，把風(fēng)能、太陽(yáng)能還有儲(chǔ)能結(jié)合起來(lái)提供備用的電源和支持很多醫(yī)院的發(fā)電，我們也可以看到很多的工業(yè)和商業(yè)公司，現(xiàn)在真的是能夠積極的參與起來(lái)，甚至有一些銷售型的公司，他們都會(huì)有一些可再生能源的目標(biāo)，這是非常好的，我們也覺得真的是一個(gè)非常重要的部分。

Urban Windelen：下一個(gè)，同時(shí)也是最后一個(gè)問題。

提問：各位嘉賓好，我想問一個(gè)問題，就是說(shuō)現(xiàn)在儲(chǔ)能可能在系統(tǒng)成本上還沒有降到足夠的商業(yè)，完全商業(yè)就可以實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)性了，現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)也出了，從前年開始出了很多政策，其中有一條比較缺失的就是對(duì)這個(gè)儲(chǔ)能的補(bǔ)貼政策一直沒有出來(lái)，剛才有一個(gè)專家講到這一點(diǎn)。

各位專家，國(guó)家或者電網(wǎng)有沒有這方面的補(bǔ)貼政策，一度電或者一瓦時(shí)投資補(bǔ)貼多少，這樣的話能夠讓儲(chǔ)能項(xiàng)目達(dá)到商業(yè)的可運(yùn)行性，有沒有這方面的政策或者是Flunece做的這個(gè)項(xiàng)目，我投資就可以實(shí)現(xiàn)，不需要你的補(bǔ)貼，還是一個(gè)什么樣的模式。

Urban Windelen：我覺得這是一個(gè)非常好的問題，正好可以結(jié)束我們的問答環(huán)節(jié)，怎么樣實(shí)現(xiàn)商業(yè)的可行性，是需要多少的補(bǔ)貼，這個(gè)問題非常好。

俞振華：國(guó)內(nèi)還是看具體應(yīng)用，因?yàn)榫唧w應(yīng)用，成本比較敏感的應(yīng)用是在用電側(cè)，因?yàn)榭糠骞炔顑r(jià)套利，所以算的這種經(jīng)濟(jì)模型收益并不是特別好，一般來(lái)說(shuō)至少8毛錢的峰谷價(jià)差項(xiàng)目可以做，但是到9毛到一塊，項(xiàng)目才真正有一些，對(duì)投資商才是有吸引力，所以說(shuō)各地的補(bǔ)貼應(yīng)該多少，實(shí)際上跟當(dāng)?shù)氐恼�策是相關(guān)的，如果當(dāng)?shù)氐亩▋r(jià)低于8毛，如果沒補(bǔ)貼這個(gè)項(xiàng)目就沒有，大家不會(huì)有動(dòng)力要去做，所以要推動(dòng)項(xiàng)目必須有補(bǔ)貼。

如果已經(jīng)到1塊錢了，這個(gè)補(bǔ)貼沒有的話項(xiàng)目依然會(huì)有，當(dāng)然這也是在用電側(cè)，發(fā)電側(cè)和電網(wǎng)側(cè)，但是不是期待補(bǔ)貼，發(fā)電側(cè)還是期待一些市場(chǎng)機(jī)制，就是補(bǔ)償機(jī)制，付費(fèi)補(bǔ)償，定價(jià)多少，服務(wù)的定價(jià)多少，電網(wǎng)側(cè)這一塊計(jì)算又不一樣，電網(wǎng)側(cè)是計(jì)算沒有儲(chǔ)能的情況下做其他的方式，輸電和配電需要做多少，是不同的角度，可能對(duì)安全性不太一樣，但的確我們現(xiàn)在看國(guó)內(nèi)在用電端這一塊，如果要進(jìn)一步部署的確需要有個(gè)地方的補(bǔ)貼，和地方有關(guān)系。

Tae Yoo：答案是是的，我可以給大家講一下美國(guó)的情況，現(xiàn)在在美國(guó)沒有補(bǔ)貼，還是比較經(jīng)濟(jì)的，有一些投資如果是和太陽(yáng)能位置一樣，比如說(shuō)在西南部，美國(guó)的西南部會(huì)有相應(yīng)減免稅的政策，而且它的電價(jià)基本上就是在11美分左右，是可行的。而且我也是讀到了一個(gè)報(bào)告，講了一下西南部的美國(guó)，像亞歷山大州，他們事實(shí)上儲(chǔ)能的成本和火電，成本反而是更低的，我覺得中國(guó)也是可以往這個(gè)方向去發(fā)展的。

Nikolay Krasko：我并不知道具體的數(shù)據(jù)，最昂貴的就是勞動(dòng)力，因?yàn)閯趧?dòng)的系統(tǒng)都是手工制造的，我們現(xiàn)在要開始所有的生產(chǎn)，可能會(huì)減少人工的成分，這樣的話就可以降低這個(gè)系統(tǒng)的投入。

Andreas Hauer：最重要的商業(yè)可行性方面就是有一些激勵(lì)的政策，總的來(lái)講從技術(shù)也好，我覺得你提的這個(gè)問題非常好，整個(gè)討論很重要的一點(diǎn)就是要看到儲(chǔ)能和應(yīng)用結(jié)合在一起，比如說(shuō)我們都有儲(chǔ)能，比如說(shuō)像我們桌子上也好，哪哪也好都有儲(chǔ)能，是非常貴的，可能你手機(jī)里儲(chǔ)能的成本都是非常高的，但是因?yàn)槟阆矚g它，所以你根本就沒有注意到。

所以說(shuō)我們要去看一下這個(gè)儲(chǔ)能給真正的應(yīng)用帶來(lái)什么樣的好處，只要有好處肯定它覺得商業(yè)上就是可行的，你需要去想一些特別的點(diǎn)子，比如說(shuō)你想降低到250美金以下，但是這是一個(gè)非常不一樣的特點(diǎn)，我們必須要有特別精準(zhǔn)的討論，可能會(huì)有很多的可能性，比如說(shuō)在談到儲(chǔ)能，不僅僅是儲(chǔ)電，你所有的儲(chǔ)能有一個(gè)系統(tǒng)，每年都有很多周期，或者每個(gè)月，每天都有很多的周期，它也是非常昂貴的，如果是說(shuō)周期少的話，肯定成本會(huì)低。

如果說(shuō)你能夠加一些更加先進(jìn)的優(yōu)點(diǎn)，比如說(shuō)像智能手機(jī)之類的。

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